纪连海：对话行天下

行天下：非常感谢纪连海老师接受我们中国国家地理电子杂志《行天下》的专访。我们大多数人知道纪老师是一位大学者，但熟悉你的人都知道，你行走的地方特别多，而且去了很多富有文化渊源与魅力的地方，你能大体跟我们介绍一些你文化之旅的过程吗？

纪连海：我一般出去都是机缘巧合，但会选择两种地方，一种是比较有文化底蕴的地方，第二种就是具有纯自然风光，这两种地方都是搭配着来走。如果有机会去某个地方，首先想想这地方可玩不可玩，有没有可观赏性，如果有的话才会选择去。比如建国60周年的时候，那会北京很挤嘛，咱们北京人就不给北京添乱了，把北京让给外地人。然后我们就走了一趟从兰州到敦煌的“丝绸之路”，兰州、武威、嘉峪关、敦煌走了一圈，自己感觉还是蛮有意思的。那年还去了甘肃高台，就是红军西路军在那儿损失惨重的地儿。这是一种有文化底蕴的地方，一条线路会用上七八天去看。

还有一种地方就是跟历史跟文化没关，单纯地看风光，比如说今年去了趟张家界、马尔代夫的卡尼岛、塞班岛，还有北极。我们去那里纯粹就是为了观赏风光。总的说来，这两种地方我们都尽量兼顾。

在塞班军舰岛

在塞班岛沙滩

在夏威夷

我就不太喜欢那种假景点，你说历史是假的历史，真的东西没有了，然后做一堆复原的东西，那个我不喜欢。与这样的地方相比，我宁愿找一个纯自然的地方去旅行。

行天下：行走在文化之旅上，你感受到哪些与书本上不一样的东西？

纪连海：那是不一样的。尤其是学历史的人，你不到那个地方，就觉得“纸上得来终觉浅”，找不到感觉。比如你到了丝绸之路上，站在嘉峪关前，站在敦煌的鸣沙山上、月牙泉边，你才能找到触摸历史的感觉。大漠、黄沙、蓝天、白云、驼队……你的感觉和不曾去过的时候是不一样的。所以我们说要“读万卷书，行万里路”，而读万卷书不如行万里路，就是这个意思。

以国情知识大赛评委身份前往香港

行天下：你认为这种文化旅程，与一般旅行最大的区别在哪里？

纪连海：文化这个东西，你去之前如果你肚子里有那自然就有，要是你脑子里没装，等到导游给你去灌输一些东西，那就成了另外一回事。因为导游他学的是导游专业，他学的不是历史专业，所以他给你讲的往往是“据说”、“据传说”、“曾经有过这么一个故事”这类东西。但是我们学历史的一定会去考证那些历史上确实发生的事情，我们到了这种景点可能会感慨更多一点，跟非专业的人的差别也就在这里。

比如普通人看长城、看嘉峪关，也就觉得很长、砖很多，有的地方也很残破了。一般人都说嘉峪关再往西就没有长城了，其实我们知道汉代是有的。而回望历史，这段长城曾经如何面对外族的侵入和进攻，它对整个甘肃地区起到了怎样的安全保障作用？而甘肃，也就是河西走廊一旦失手，那我们可以想象兵锋就直抵陕西的宝鸡，那可就是中原王朝的心脏地带了。所以我们站在嘉峪关的时候，这个地方，不论是明长城还是汉长城，它的作用简直太大了。但对一个不太懂历史的人来说，这就是一段破长城，垒起来有啥看的呢？他的感觉可能就完全不一样。

在韩国的临时军事分界线上

行天下：听说纪连海老师每到一个地方，都会去品尝下当地的美酒，这种独特的情趣你能与我们分享一下吗？

纪连海：我是习惯于走到一个地方就去尝尝当地的土特产，尽量喝当地酿造的酒。比方说，我要去一趟韩国还是喝北京二锅头，那不是白来了嘛！所以喝当地的美酒，这就是所谓的入乡随俗吧！只有这样才能尽量体会当地的风土人情，回味历史上的人物事件，更贴近历史吧。

第二次去台湾，在日月潭边留影纪念

行天下：对于品味各地的美酒，你有哪些具体的体会或感悟呢？

纪连海：这说起来我想起好多年前去一趟贵州，去那里肯定要喝点茅台酒啦！结果我就没想到，喝完茅台后面还有一个环节，就是当地的苗族同胞唱着祝酒歌、拿着盛满自酿美酒的牛角让我们接着喝。苗族的祝酒歌咱还真不懂，也不知道规矩，所以双手就把牛角捧过来了，实际上，如果不双手捧过来，用嘴唇舔一舔、抿一抿就没事了。结果一用双手捧啊——上当了，因为你双手一捧，人家就可以灌你酒了。于是那次就感觉喝得有点多了，连酒是什么味儿都忘了，就记得酒后那种“转圈”的感觉了。

那次喝酒确实有感觉，后来我就知道，去一个地方，一定要再深入一点了解一下当地的民族、风俗、习惯，以免自己喝多了误事。

此外，现在我们喝的一些销量很大的酒，它比较容易作假，因为利润丰厚。一些地方上销量小的酒，根本不存在假酒的可能性，倒是纯粮食酿造。其实每个地方的酒都有各自的特色，喝过一些感觉特别好的酒，销量不大，人家酒厂也没有扩大销量的意思，就满足于当前现状，我手工酿造就做这么点酒，这给我的感觉是非常不错的。相对来说，我比较喜欢其中一些度数比较高的酒。

行天下：我们知道纪老师还去过北极地区，真正感受过极地的风光。你能跟我们说一下在北极旅行的见闻吗？那里的自然风光与生态变化，与我们新闻中常见的全球变暖的趋势是否真正符合呢？

纪连海：今年好像有个新闻，说因为全球变暖有一只北极熊死了，这个逻辑有点太片面了。我这次去北极，一次就看见了23只北极熊。其中10只在冰面上，它们当中有5只在吃海豹，还有5只没吃着；13只在陆地上，其中11只出现在以前据说从来没出现过北极熊的山坡上。那我们是不是可以证明，因为全球变暖所以北极熊的活动空间扩大了，所以怎么怎么样……所以还是要用科学说话，用事实说话，别想当然，一只北极熊得不出那个结论。很多结论需要很长的时间来进行科学论证。

这次我们原本要去巴伦支岛的，都已经抵达后要上岛了，结果不让去，因为发现了11只北极熊，有老有少，还有在那里“搞对象”的。多少年来，那里都没有北极熊出没。可见，虽然大家都知道盲人摸象的故事，但还是有人会犯以偏概全的错误，这有时候就太可怕了。我们在北极15天，见到最少的动物不是北极熊，而是狐狸，这个古今中外的寓言都讲对了。至于其他的动物，见到的太多了。

行天下：纪老师在旅行当中有没有遭遇过什么特别的意外？

纪连海：去年到北极的团曾经有靴子陷入沼泽地的情况，所以今年我们过去的时候就一再声明、强调，结果这次还是有个孩子陷进去了，于是我们就在那里帮着拉他出来。我还发现，在沼泽地走路不能按照常理来走，一般走路我们照着前面的脚印走过去没问题，但在沼泽地你要这样走，就更容易陷进去。

这次我感觉还真是挺危险的，虽然没出事，孩子最后被我们拉上来了，但当时还是有点触目惊心。因为走着走着突然前面的人就掉下去了，靴子、裤子全弄湿弄脏了，确实有点危险。所以我觉得外出还是要听导游的，这点很重要。

与爱人在北极斯瓦尔巴德群岛

行天下：听说纪老师经常跟爱人路老师结伴出行，刚结婚的时候哪怕是有些债务，也要结婚旅行，这个在当年简直太时尚了！

纪连海：是，我们当年结婚的时候就说好了，要去旅行结婚，虽然家里也办事了，但我总怕人家后悔，所以去桂林和昆明转了一圈。

行天下：你认为旅行对于家庭生活有怎样的作用呢？你最近跟路老师又有怎样的旅行计划呢？

纪连海：我觉得旅行给人的感觉就是开阔视野，让人的心界、眼界都宽了，对一些小事就看得更简单了，不会去想太多。对自己的家庭生活肯定是有好处的。

至于旅行计划，我今年放暑假之前去了一趟张家界，放假之初去了一趟韩国，中间去了一趟北极，开学之前还要再去趟土耳其。总的说来，这个假期的旅行还是蛮充实、蛮丰富的。